tag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post4169593466190380413..comments2023-06-20T02:56:59.795+02:00Comments on ANTONIO MARTÍN ORTIZ: EL ÉPODO VIII DE HORACIO: UN EJEMPLO DE EROTISMO DESCARNADO Y PROCAZANTONIO MARTÍN ORTIZ.http://www.blogger.com/profile/07222867694399854418noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-40768312424072880932009-09-17T09:15:51.437+02:002009-09-17T09:15:51.437+02:00Amigo Dilman,
Estoy totalmente de acuerdo con el ...Amigo Dilman,<br /><br />Estoy totalmente de acuerdo con el comentario tuyo sobre la destinataria del Épodo de Horacio. Tiene que ser alguien real de carne y hueso. Seguramente que iba dirigido a Lesbia/Clodia/Claudia. Si uno lee los primeros poemas que Catulo le dedicó, llenos de amor y cariño, y los últimos, tras la ruptura, llenos de odio, repugnancia y desprecio, uno llega a la conclusión de que efectivamente hemos encontrado a la destinataria del Épodo horaciano.<br /><br />Te envío un cordial saludo desde España,<br /><br />AntonioANTONIO MARTÍN ORTIZ.https://www.blogger.com/profile/07222867694399854418noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-36090745889288359812009-09-15T21:48:13.653+02:002009-09-15T21:48:13.653+02:00¡Gracias!
Un beso¡Gracias! <br /><br />Un besoBegoña S.R.https://www.blogger.com/profile/07705210671251659218noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-37990190763407392362009-09-15T19:13:02.454+02:002009-09-15T19:13:02.454+02:00Amiga Begoña,
Que sepas que me han encantado tus ...Amiga Begoña,<br /><br />Que sepas que me han encantado tus dos comentarios en el Épodo VIII de Horacio. Veo que le tienes mucho cariño al blog de tu padre y eso dice mucho a favor de ti. Precisamente el respeto y el amor a los mayores era uno de los valores más importantes de nuestros antepasados Greco-Romanos. <br /><br />Me ha hecho reír esa frase referida a la alimentación de tu “ego”. Pienso yo que, cuando se merecen, las cosas buenas hay que decirlas. Al igual que dices tú, yo estoy y estaré siempre a tu disposición para lo que haga falta. Te lo repito: he aprendido mucho de ti en el tratamiento de las imágenes y en otros aspectos de la configuración del blog que ya habrás visto.<br /><br />Es todo un placer poderte incluirte dentro de mis amistades.<br />Tienes dos blogs que son una delicia.<br /><br />Un beso,<br /><br />AntonioANTONIO MARTÍN ORTIZ.https://www.blogger.com/profile/07222867694399854418noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-11562942858434017352009-09-14T11:43:38.689+02:002009-09-14T11:43:38.689+02:00Amiga Carmensabes,
Tienes mucha razón en todo lo ...Amiga Carmensabes,<br /><br />Tienes mucha razón en todo lo que dices, y debo reconocer que tu opinión sobre Horacio ha aumentado mis conocimientos sobre él, porque, la verdad, yo no había caído en ese detalle sobre el pensamiento de Horacio ante la muerte. ¡Y eso a estas alturas! Es que nunca es tarde para aprender. Muchas gracias, querida amiga,<br /><br />AntonioANTONIO MARTÍN ORTIZ.https://www.blogger.com/profile/07222867694399854418noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-30986657849544243022009-09-14T11:39:41.403+02:002009-09-14T11:39:41.403+02:00Amiga Isabel Romana,
Totalmente de acuerdo contig...Amiga Isabel Romana,<br /><br />Totalmente de acuerdo contigo en esa capacidad que tiene los Clásicos Greco-Romanos, ese mundo que tú conoces como nadie, para ejercer la libertad de pensamiento y la libertad de palabra.<br /><br />Un beso,<br /><br />AntonioANTONIO MARTÍN ORTIZ.https://www.blogger.com/profile/07222867694399854418noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-26942774263860290692009-09-13T21:05:51.878+02:002009-09-13T21:05:51.878+02:00Antonio gracias por haber añadido información a mi...Antonio gracias por haber añadido información a mi comentario.Saludos Proserpina<br /><br />Te pido que visites mi blogGUILLEhttps://www.blogger.com/profile/04589446666253948901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-84290501830763821052009-09-12T16:51:45.230+02:002009-09-12T16:51:45.230+02:00Mi queridísimo Antonio:
y es que este blog es com...Mi queridísimo Antonio:<br /><br />y es que este blog es como siempre la vida con el pulso auténtico de los clásicos, es que Horacio grita porque éste es su lugar en le mundo, porque un espíritu tan grande tiene que perdurar a pesar del paso del tiempo, que no es tan insalvable, pues el tiempo quizás, como cualquier otro parámetro tomado desde las dimensiones humanas, es relativo.<br /><br />Aquí fluye la vida, los sentimientos y ante todo las pasiones de los que amaron y desearon. Pues, esta Clodia maravillosa, que bebió la vida a grandes tragos, y rompió el corazón a nuestro querido Catulo, provocó muchas palabras incisivas, también por parte de Horacio.<br />Me encanta ese concepto tan asumido por los romanos para su literatura, que nos comentas: no hay lugar para la hipocresía, se dice lo que se piensa, tal y como se piensa. Cuánto tenemos que seguir aprendiendo de la sabiduría de nuestros predecesores, de su autenticidad y belleza, la más elevada y la profundamente mordaz.<br /><br />Lo que me arrebata de este poema es la embestida contundente con la que empieza a arremeter contra esta mujer enérgica y como con el mismo enfático pulso contrapone, sin transición suave, la conjunción<br />adversativa "pero": a pesar de tan terrible retrato, ella, la terrible protagonista, Clodia perdurable, le causa estremecimientos libidinosos, así:<br /> "sed incitat me pectus et mammae putres<br />equina quales ubera".<br /><br />Bravo por Horacio que tales palabras utiliza, alejándose de absurdos eufemismos, grande su pluma y su valentía, bárbara también nuestra Clodia pues así supo enfrentar la vida (si bien lo lamento por el hipotético envenamiento del segundo esposo), y que, ante todo, no se arredró ante las críticas consabidas o las costumbres políticamente correctas. <br />Ante todo, me estremece el arrojo de Horacio que se reconoce excitado ante la presencia poderosa de esta mujer, que sigue provocando ardorosos comentarios ¡y sigue invicta!<br /><br />Qué maravilla sois tú y tu conocimiento, Antonio.<br /><br />Tu admiradoraἙλένη,elena clásicahttps://www.blogger.com/profile/14023398939452960184noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-40806985249965824522009-09-12T11:00:30.175+02:002009-09-12T11:00:30.175+02:00Amiga Proserpina,
Discrepo en el sentido de que e...Amiga Proserpina,<br /><br />Discrepo en el sentido de que este poema de Horacio carece de arte. Eso es lo que, antes que tú, han opinado muchos otros, pero no es así. Es la representación de la vida real, tal como era en la Roma de Horacio. Incluyo aquí la aclaración que he hecho en el texto de la entrada, después de la traducción al Castellano, y que dice:<br /><br />“Pedro Manuel Suárez Martínez dice en “ESTUDIOS CLÁSICOS” (Órgano De la Sociedad Española de Estudios Clásicos) (XXXVI, 105, Madrid, 1994) que el poema está dirigido a una mujer real, una vieja libidinosa, con impulsos impropios de su edad, que podría ser perfectamente la Lesbia de Catulo, es decir, la Clodia real, mujer de mundo y mucho mayor que Catulo, y que fue su amante, entre otros varios. Si queréis leer el estudio completo, podéis hacerlo pinchando aquí”.<br /><br />http://www.uniovi.es/pmsuarez/Horacio%20y%20las%20viejas.pdf<br /><br />Muchas gracias por tu excelente comentario, que comparto en su totalidad, menos en lo ya indicado.<br /><br />Un beso,<br /><br />AntonioANTONIO MARTÍN ORTIZ.https://www.blogger.com/profile/07222867694399854418noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-37802963994701586512009-09-11T23:21:47.901+02:002009-09-11T23:21:47.901+02:00El poeta debió aborrecer mucho a quien le refiere ...El poeta debió aborrecer mucho a quien le refiere sus versos. Hay una mezcla muy rara de repugnancia desprecio y humillación con una pizca de excitación. Da la impresión de que estuviera obligado por alguna razón a esa persona. Me imagino que es un sentimiento común para quienes retribuyen beneficios casi siempre económicos o sociales y que no están acordes con el amor y el deseo sincero en su relación.<br />Gran saludo Antonio.Aristos Veyrudhttps://www.blogger.com/profile/07196619907813426116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-52892924450209315662009-09-11T14:13:28.231+02:002009-09-11T14:13:28.231+02:00Muchísimas gracias Antonio, después de leer tu com...Muchísimas gracias Antonio, después de leer tu comentario en el blog de mi padre, ya no necesito comer, has alimentado mi ...iba a decir ego, pero no, has alimentado mis ganas de seguir.<br />Eres muy generoso, yo no te he enseñado nada, todo lo contrario, eres tú quién siempre me aporta algo nuevo.<br />De todas formas sabes que siempre estoy a tu disposición. Antes me quedé con las ganas de comentarte sobre alguna de las imágenes que has puesto, al hacerlas grandes quedan algo pixeladas, con photoshop puedes aumentar su resolución para evitarlo<br /><br />Gracias de nuevoBegoña S.R.https://www.blogger.com/profile/07705210671251659218noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-4195842669135502202009-09-11T12:30:38.072+02:002009-09-11T12:30:38.072+02:00..."se dice lo que se piensa y se dice como s......"se dice lo que se piensa y se dice como se piensa". Qué sabiduría la de los romanos, si les imitáramos un poquito, acabaríamos con la hipocresía.<br />Buena y elevada entrada, además de bien ilustrada. Me encanta el Nacimiento de Venus<br /><br />Buenos días don AntonioBegoña S.R.https://www.blogger.com/profile/07705210671251659218noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-69234030576209534212009-09-11T00:35:06.499+02:002009-09-11T00:35:06.499+02:00Horacio en sus escritos más mordaces y descarados ...Horacio en sus escritos más mordaces y descarados me dibuja una sonrisa y caigo rendida de admiración ante versos tan reales y en este caso carentes del pesimismo que a menudo carecteriza a Horacio cuando se refiere a la muerte.<br /><br />Querido Antonio, ha sido como siempre, un placer saborerar los versos que pones a nuestro alcance. Un trabajo excelente.Meri Pas Blanquer (Carmen Pascual)https://www.blogger.com/profile/16041914343256871297noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-84807834791817867642009-09-10T23:17:01.266+02:002009-09-10T23:17:01.266+02:00Es fascinante encontrar ese lenguaje carente de pr...Es fascinante encontrar ese lenguaje carente de prejuicios, directo y sarcástico. Es lo que más me gusta de los clásicos latinos: su modernidad. Una elección estupenda, querido amigo. Besos.Isabel Barceló Chicohttps://www.blogger.com/profile/00897287531953917172noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5969353479778290110.post-20048810756339457942009-09-10T22:43:58.849+02:002009-09-10T22:43:58.849+02:00Este Épodo como los 16 restantes, pertenecen al mu...Este Épodo como los 16 restantes, pertenecen al mundo agitado de los verdes años del poeta. Publicados en un tono agresivo, violento o sarcástico, sin apenas arte, incluso a vaces deformados por el énfasis y la retótica. <br /><br />Aunque fuerte, es una realidad. Siempre nos presentan la cara agrdable del escritor y como ser humano tiene sus debilidades,¿poque callarlas?.<br /> <br />Un abrzo ProserpinaGUILLEhttps://www.blogger.com/profile/04589446666253948901noreply@blogger.com